本站留言板超過 10 年累積下來的怪習俗只有這一個：『在各地上網都可以於此留念。』除此之外哈拉聊天也都可以，唯有音樂、音效、喇叭等方面的議題請到討論區。
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: “仙台機場上網留念”
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呵呵~~正在交鋒中
什麼？聖敗鹿的 SR325 被土匪了？我一直以為土匪的意思就是借了不用還的意思耶…..
聖敗鹿果然是一天到晚援交啊…..
能夠認識聖敗鹿，真好！真的！
趕快想想可以土匪些什麼….. 啊！就土匪剛借到的耳機擴大機吧…..
hih…..
dh大大
好久不見…….找時間再聚聚吧….
不過這週末不行
這週末我也不行，那時候的我，在荷蘭…..
喔喔…….是去度蜜月嗎？….
是洽公….. 兼觀光，可憐的是，只有我一個人自己去…..
自己一人去才好啊… 幹壞事只有自己知道.
台灣賣CPU的店家也不一定是和本地的代理商進貨
有些店家可以直接向國外的通路商進水貨這樣價格
就會有差
通路商可以較低的價錢直接向cpu廠拿貨
再想辦法賣出去反正還是有賺頭
保固直接交給原廠
很多資訊產品和零件也可以這樣做
像主機板廠的晶片組就有類似的採購方式
參考參考
原來丁老大都是這樣出國的啊…..
連留言版是先留那段字都沒用 …….
還是有人看不懂國字
而且還要求寄e-mail給他….
沒辦法
有人有選擇性文盲
那人去討論區發問了…..
一樣犯規，沒救了….
呼叫Ian收到請回答！
收到請留言！或Mail給我！
what an idiot
又一個白痴….
身高178，體重78
噁﹏﹏
那我也徵羅利一名好了…
那個可能是惡整別人的,大家看看就算了吧~別理它比較好
身高178，體重78
嗯，和我差不多啊…..可是我覺得那樣很胖了說
我絕對贊同老丁 (爆) 的意見… 因為我就賣過 CPU 散熱器… 利潤不錯是不錯, 但是也並不代表就是暴利… 高精密度, 高耐力, 還有低噪音的小型風扇沒有那麼簡單… 看看 Taisol 的鍛造散熱器與 ATTech 的高精密度鑄造銅散熱器就知道. 世界上有能力做到的也沒有幾家.
你要怪暴利就去怪那些廢物公司在生產的廢物散熱器吧… 用爆爛的風扇加上爆爛的超級繡花枕頭散熱片來得取暴利… 要證據嗎??? 所有底座或導熱金屬柱在鋁擠鑄時有擠出跟扇熱片平行的洞就是了… Fumyia 的網站上有這類型風扇的照片… 還要更多的證據嗎??? 蛇吞象全系列銅底鋁鰭片散熱器全部都設計與生產嚴重不良…
Ken… 你的本行應該不是散熱器吧??? 建議你多研究再批評吧, 上次的 GeForce 2 測試報告 (尤其是散熱的部分) 還被吐的不夠嗎?
目前致力於挖掘未受重視, 但擁有優秀潛力的散熱器, 並弄一顆 CGK-760092 來做比較用…
to DH…
請刪除之前的不完整發言… 多謝…
to: ken
忘了說,你找到那報價好貴喔… Taisol 1.3GHz Pro 銅底零售我買到 NT$600, 純銅冰霸王同系列但是更高階,使用更大風扇也只要 NT$600 元… 唯一的限制是要一次兩個一起買…
如果那報價是店家的進價,他們就準備喝西北風吧…
成本不單只是製造成本啊…
還有研發成本,人工,時間,廠房設備,模組…
這些通通要算到成本上面的…
台灣的散熱器價位還不算暴利吧…
同樣的東西過了水到美國這邊才真的叫做暴利…
一顆FOP32…美國最便宜還要賣到$22…
冰風暴1.3G也大約是這價錢…
而且還是網路郵購才有這麼便宜…運費還不算喔…
很多東西開模了以後，如果沒有到達一定的量，東西一定是天價。
說實在，如果沒有對該項產品的生產與銷售情形來瞭解，我認為沒有資格
評定一種東西是不是天價，更何況開公司不是慈善事業。
一般的電風扇並不能與小型CPU風扇比較，畢竟CPU風扇生產時就不是如同
電風扇一般的大眾市場，直流與交流也有差異，很多地方並不能相提並論。
說到暴利，塑膠製的眼鏡鏡片的利潤倒是不低…..
眼鏡這種東西應該蠻容易賺的…
…如果店員看到一副凱樣的人進來…那不就…
曾配過原本標價四五千元的鏡框,稍微殺一下價就剩下一千出頭
問題是實在不懂為什麼CPU風扇會比較貴？
研發的動作不需要投入太多人力，也沒什麼開發的智慧
【實在看不出來哪裡用了熱傳導？】
最重要的是不論是材料和製作過程都不覺得比傳統風扇高貴多少【至少塑膠比金屬貴上許多】
唯一可以解釋的是
有利可圖
所以CPU風扇廠越來越多
然後大家都說散熱很重要
所以這個市場就出現了
不知道是不是要感謝AMD?lol
DH 大出去玩….不…是出差要不要帶一些土產回來做抽獎啊…..
還有，北歐國家的╳╳聽說比較豪放，請 DH 大記得帶「雨衣」…..(爆)
(尤其荷蘭的╳╳在電視上看過都是站櫥窗的….)
哇哩…..一定會被 DH 代砍……
荷蘭啊
真好…….可到這美美的國家
荷蘭的 “window shopping” 很有名啊！在河旁的一條街上…有些 “window girl” 還是穿那種有螢光的
很多人在那裡走來走去的，好像完全不當一回事 
我只是路過剛好看到而已
Armsterdam 是很漂亮的地方喔！ 
狂人兄：
我想我是沒欠過你半毛錢吧？如果有、請明講！
一直想不懂為何你的言論老是一副”沒刷牙”的口語？
我想有唸過說的人、應該是知道人是需要互相尊重的、沒有必要凡是出口都要咄咄逼人、另外上次你對我亂吐槽一事、我想應該是你的眼鏡度數不夠、或是理解力太差所致，所以我根本沒興趣跟你作爭論，或許在「您」老人家眼裡、沒有人可以提筆寫心得，那就懇請你自己提起把來寫些東西來教育一下我們這些小民….
光會出一張嘴去挑東挑西批評別人、好像也沒啥了不起吧？最近有一個廣告說道：『現在的查圃人、那ㄟ只剩一張嘴…』。
我原本放的那個網址原本報價太低、所以我才放上來供大家作參考，可能是DearHoney的網站太受廠商青睞，被一些”經銷商”看到後不爽、去跟柯昇與泰碩抗議、所以他把價錢改了…..
嘿…….我看你們開個聊天室去吵不是比較快？
KEN兄？狂人兄？
在這裡吵不是會造成DH先生的困擾？
以前去Armsterdam，導遊帶隊參觀紅燈區時，我竟然被【window 阿姨】調侃！
荷蘭…
…
Spanish老師說那裡的毒品是合法的
不過忘記是哪一種了..
(老師說的時候是”Holand”那個是荷蘭沒錯吧?)
應該是大麻吧！大麻在美國某些州似乎也是合法的。
嘿….居然有這麼多人開過洋葷了，改天小弟先去過日本秋葉原朝聖後再想辦法去一次…..
討論區的字型變的好醜…
成本不單只是製造成本啊…
還有研發成本,人工,時間,廠房設備,模組…
這些通通要算到成本上面的…
還有廠租，房租，機器折舊，進出口稅，匯率差，利息… 這只是目前想得到的.
電腦風扇會比較貴有幾個小原因… (風扇而已)
)
1: 軸承必須要能受得了上萬小時的亂操… (雖然說有些爛散熱器的風扇不到四千小時就先掛給你看…)
2: 扇葉設計困難度較高, 要安靜又要風量大…
3: (請各風扇高手幫我接龍…
一般立扇是沒有在這些方面下太多功夫, 因為他們不需要…
而 CPU “散熱器” 會貴的原因不只是風扇本身… 而是那顆金屬的散熱器… 鋁擠壓的成本很低沒錯,但是鍛造,鑄造與焊接組裝的散熱器成本可不低… 多倫多之星啊, 散熱器本身就要有熱傳導,不然就變成保溫器了…
to Justthinking…
那不叫做暴利,因為運費不便宜,而且如果你要做跨國的生意,你就要拿錢出來屯貨,這都是要相當成本的… 而且像是在 CPU 散熱器格式變更的時候,他們還要自己吞下過剩貨品的損失… 黃金鳳梨開賣的時候倒是滿好賺的,但是過不到一個月就打爛價錢了…
其他的散熱器更不用說了, 真的沒有你想的那麼好賺…
to: Ken
請回頭看看我的發言哪裡髒了, 上次我吐你時如有錯誤也請舉出… 你說那鍋貴的不得了卻性能跟使用同樣晶片的顯示卡性能一樣… 但卻又轉過頭來說性能不錯 (跟 PCMagazine 學的壞習慣嗎?)… 散熱器的部分也隨便講講… 有能耐你就對我所提出的質疑點作出合理的反駁, 不然你才是在亂吐吧… 還是你習慣亂寫太久了, 所謂之江山易改,本性難移吧…
To JesseTing
我覺得是研發占最大部分, 因為其他方面一般的立扇等等也會用到吧…
狂人..你要是有從台灣運貨櫃到美國就知道這是不是暴利了..
光拿柯昇來說好了..他們北美分公司的千顆報價我看過..
我認識的中盤也不算少..不管是柯昇每千顆批發或是中盤的進貨價..
比起那些網路郵購的價格都要便宜多了..更別比一般電腦零件販賣店的價格..你說這是不是暴利??
散熱片的話真的沒什麼利潤,風扇也沒什麼利潤
我說的暴利是指美國的零售價格..賺的是那些店家..
由此可知：
狂人確實只是一個買不起牙刷、愛耍嘴皮子的小鬼！
再也懶得理他了……
老是一副為反對而反對無聊～！以後他的發言我一律當放X
另外、敢說CPU風扇不好賺！這種人就是想賺這些錢的「無格」商人…….
我當然知道科昇的報價, 我還認識科昇美國分公司的人 (一個單名的人)… 他們在美國的真正名字是 Acadia (太久沒拼了,忘了有沒有拼對)…
你如果真的覺得那麼好賣就賣賣看吧… 家家有本難念的經, 老實說, 我還嫌科昇的報價太貴, 不好賣… 性能也是普普而已,並沒有說比同價位的散熱器好… 性能比不上其他牌的散熱器時也不會改進,只知道要裝上那顆超級噪音風扇… 以前至尊扇的榮景已不在復見, CAK-38 的性能也只能算是純銅風扇中的中下品而已… (以價格/性能比來算, 設計也沒有專為銅的特性而設計, 反而浪費了一堆銅)
我覺得是研發占最大部分, 因為其他方面一般的立扇等等也會用到吧…
這句話我完全同意。
人事成本及設備都需要可觀的付出。
好的工程師待遇不低，這就罷了。雇到能力不足的工程師，training了幾個月還做不出產品，更有甚者乾脆不幹的。公司等於浪費了十幾萬及主管的時間(無形支出)。
還有三不五時追加的儀器及測試工具，隨隨便便也不下數十數百萬。
最近為了保護工程師的寶貴視力，將原本使用之17” Monitor全面更換為LCD，
只能說研發單位真的是吃錢不吐骨頭.
to: Justthinking…
賣給店家與賣給使用者的差價確實很高, 我兩邊都有賣過, 但是後來還是比較喜歡賣給店家, 因為我不必要去處理各種因為使用者自己造成的問題… 賣給店家也有賣給店家的麻煩, 但是多少比賣給使用者少… 所以賣給使用者時要先加上額外的技術服務費用與各式 RMA 費用… (包含回程運費) 而且北美洲的客戶也確實比較難伺候…
to Ken:
你那堆沒內涵, 沒能耐的留言寫完了沒? 你沒能耐就盡早承認, 少在那裡用污言穢語來做人身攻擊… 有能耐你就直接對我所提出的質疑作反駁吧…
To 狂人：
就算 Ken 真的有什麼大錯誤好了，至少他還能面對你侃侃而談，不像某些網站，文章寫出來錯誤百出之餘，網友告訴他，他也死不修正，甚至繼續大賣他的產品，所以我覺得 Ken 其實已經是相當不錯的了。
文章會寫錯，恐怕是在所難免，我也是常寫錯啊！唉唉….. 如果作者自己不能在第一時間發現錯誤，你可以告訴他，請他修正什麼地方，但我希望的是，不要用這麼激進的語氣去指責，人家的接受度也會比較高。
稱自己是狂人，你也的確夠狂。不過，我必須承認，如果你在批評事情時，能夠不要這麼狂，又能在言語之中表達出你對事情的專業看法，我想，大家會更能接受你。
to JesseTing
還有聽說流體力學的學生買了個風扇回來玩, 測試好基準值後裝上自己設計的扇葉, 結果自己做好玩的扇葉風量較大, 噪音較小, 並且馬達的負載還更小… 笑死我也…
to:狂人
“而是那顆金屬的散熱器… 鋁擠壓的成本很低沒錯,但是鍛造,鑄造與焊接組裝的散熱器成本可不低… ”
我有一點問題
散熱器要焊接？
那那家公司的技術也未免太不同了吧
那麼小的〝散熱器〞，除了擠壓之外，我看不出來還要什麼手續，用焊接組裝？那大量生產多笨啊，成本又高，那有那麼笨的Process designer，鑄造？不是買材料的時候就包括嗎？
Injection一次搞定，我實在想不出來那塊構造簡單的散熱片要什麼程序？不用磨，不用切，壓一下就好了
一天可以弄他個幾萬個……….【小就是美，大一點就麻煩了】
風扇的成本，扣掉研發成本，也是用injection molding，而且不用太多成本【塑膠貴啊】
以量大而言，Cpu風扇的成本是遠低於普通風扇的
不過…….CPU製造商不能賺多少錢
因為光是Machine+molding+research就很可觀了
可是零售商賺的…….實在不能說少啊【當然指和傳統風扇比】
另外，熱傳導-
我其實要講的是說，研發風扇的人
真的會用熱傳導的理論，去設計嗎？
還不是也就是Trial and error
不是很高明也不是很花錢的方法………….
實在不懂如果風扇不是大利潤的話
CPu風扇的廠家會一下出現那麼多………..
To 狂人，
我覺得你人不壞，就是嘴賤了點…
接受DH的建議吧! 講話不要太直接，就算你是對的，也還是很難讓人全盤接受。
有些人確實只能靠批評別人過活、跟他講啥麼道理他都會拼了命的抵賴！還會硬ㄠ、所以對這樣的人、我已經看破、實在也沒啥好跟他一般見識的、若是他真的行、就懇請他”少花點時間在耍嘴皮子與污損他人”，把他寶貴的時間用在寫一些「他認為真正好的文章」來教育我們…..
我跟朋友作一個非商業站、已經很久了、上該站的讀者全是出於自願、我沒強迫他們來看我寫的”文章”、也沒有強迫他們上我網站看垃圾廣告，更沒有從他們身上圖得半點利益，僅僅是讓大家有一個可以互相學習互相指導別人的園地，一切一切僅僅是出於善意、卻遭致一個沒有刷牙習慣的小鬼無端中傷，這能叫人不心寒嗎？
在此要『向正裕兄先道個歉』、我平常發言絕不會如此激動、只是一直看不慣有個在我屢次好言相對之後還要爬到我頭上拉屎的小鬼在此囂張、其實我本來也不知道有人又藉機對我惡言相向、只是有幾個好心的網友發Mail給我跟我抗議、我才會知道、所以我也是受到某些壓力不得不回應…….請見諒～！
大家就不要再爭了吧?!
To Ken,
網路無國界，也沒有什麼年齡之分。若說要倚老賣老，我想我也可以稱你作小鬼了。
說話的藝術吧!!
同樣是要指正別人的錯，如果目地在於”讓別人聽了不爽”
用的字眼太過尖銳、極端，攻擊性強大，然後掛著”我是為你好”的招牌..其實只不過是讓別人覺的你是來找我麻煩嗎?
或是..希望對方接受自己的想法，很站在對方的角度、虛心討論問題疑點、如果對方是個明理的人，我想…較能達到”我真的是為你好”的目地….
但..被指責的人..我覺的也倒不用情緒反彈太大..畢竟道不同不相為謀，有志一同，自然能做好朋友..理念不同..不要理會就好囉..
[2001年Roland Sound Party新產品發表演奏會]
Roland的魅力再一次地在台灣爆發！
今年度的Roland Sound Party即將登場！此次再度邀請到去年來台表演的鍵盤演奏家Scott Wilkie登台演出。Scott Wilkie是Roland全球的首席鍵盤演奏樂手，Roland
樂器裡內建的示範樂曲常可見到此位重量級演奏家的作品。今年再次來訪為台灣熱情的觀眾演出！另外並邀請到台灣本地的爵士鼓老師–黃邁可，以及吉他老師–王孟倫
同台表演，演奏介紹Roland/BOSS今年度最新發表的產品。若您無法參與美國NAMM SHOW的盛會，那千萬不可錯過這場精彩可期的Roland Sound Party！
時間：2001年6月2日(星期六) 14:00~16:30
地點：dv8網路世界流行風尚餐廳(台北市敦化南路一段57號B1)
發表產品：
V-session Drum Set–有史以來最炫麗的電子鼓組
TD-6K Drum Set–入門鼓手的最佳選擇
VS-2480 –無人能敵的專業級24軌/96kHz數位錄音工作站
RS-9 / RS-5 –今年度最佳鍵盤合成器
ME-33 –吉他手隨身配備的效果彈藥庫
RC-20 / GP-20 / EQ-20 –BOSS效果器最新革命！雙踏板效果器
SPD-6 –小型電子手敲/打擊板，隨身攜帶！
SP-303 –超悍電子舞曲工廠
VA-7 –史上最強的自動伴奏取樣琴，樂師最愛
SRX-03/04, SR-JV80-19 –最新的音色擴充卡
本次活動需憑票入場，免費入場券請於5月14日起至下列地點索取：
阿通伯樂器 (02)8733-1100
敦煌樂器 (02)2508-0066
搖滾鍵盤 (02)2751-7569
玩家樂器 (02)2392-4928
新麗聲樂器 (02)2382-2568
匯音樂器 (02)2825-0731
新竹鴻韻樂器 (03)526-6133
入場券數量有限，請儘早索取！
相關資訊請瀏覽Roland中文網址：http://www.rolandtaiwan.com.tw/
主辦：台灣樂蘭企業股份有限公司
Roland Taiwan Enterprise Co., Ltd.
看來要讓狂人佩服真的很難吧..
不過狂人..你這種個性對自己不是很好喔..
我知道你是那種天不怕地不怕..有話就直說的的個性..
可是要是真的得罪到小人..明槍易躲暗箭難防啊..
以天下人為師..其他人的身上一定會有值得我們學習的優點的..
大家別吵啦…..
其實我覺得 ken 兄唯一不對的地方，就是在留言板 po 灌水以外的東西，其他的言論並不會怎樣啊….
錯就錯，對就對，幹嘛要爭個面紅耳赤，把 DH 大的留言板搞的烏煙瘴氣….
喔喔喔喔! 帥哥 Scott Wilkie 又要來台灣囉!! 趕快去搶票喔! 整天聽死死的 MIDI 檔, 也該換換口味, 聽聽現場真人演奏的了…..
每個人當然都有自己的言論自由，但是要左派和批評之前，必須先抓住自己真的道理，而不是互相攻擊，所以要開砲之前，不要先帶”攻擊”的語氣，除非你真的很行，我個人到覺得Ken 兄完全沒有錯，(雖然我不認識他)，他只是在留言版這樣閒聊而已。
天氣熱大家火氣大難免的
兩位大大消消火啦
呵… Cooler&散熱膏權威 Fumiya 大大都出來講話了，就別再爭論了吧?!
cooler & 散熱膏是什麼?
可以吃嗎?
稍懂點皮毛啦
說權威就太過了,萬一為了這兩個字被公幹就不好玩了…
對了 KD會長怎還沒打電話給我?
不來高雄了嗎?
Fumiya 大：
貼紙收到了，3Q….
很精緻耶，還是凸版印刷喔，比我自個兒印的要漂亮多了….
6月4～8日的電腦展，有人要去嗎？
一起去如何？這樣比較有伴……
Fumiya乾脆上台北、一起去如何！順便帶你去鴨天狗….
to Ken
你下面那一長篇, 對人不對事. 想回, 就就事論事.
To：Barlos
我想就此打住、我也已經後悔一時氣憤、口出惡語、不僅污染的DH版面、也污染了DH站上的網友，至於就事論事還是對人不對事，我只是以以其人之道還治其人之身…..”互相”而已～
to: 多倫多之星
我有一點問題
散熱器要焊接？
那那家公司的技術也未免太不同了吧
那麼小的〝散熱器〞，除了擠壓之外，我看不出來還要什麼手續，用焊接組裝？那大量生產多笨啊，成本又高，那有那麼笨的Process designer，鑄造？不是買材料的時候就包括嗎？
建議你看看 http://www.attech.com.tw, 他們的散熱器就是鑄造的… 純銅鑄造… 而純銅鰭片型散熱器則是使用銲錫焊接… 因為使用的是銅, 所以很容易就可以使用銲錫… Taisol 與 Alpha 的則是使用鍛造 + 鑄造… (散熱片是單獨鍛造出來的, 底座則是鑄造出來的…)
對了, 我倒沒聽過買原料還可以幫你做精密鑄造的服務說… ATTech 的鑄造技術真的是超一流的喔… 看起來精密到出模子就可以直接使用而沒有修改的必要… (我有四五個吧, 全部看不出來有任何哦外加工痕跡)
Injection一次搞定，我實在想不出來那塊構造簡單的散熱片要什麼程序？不用磨，不用切，壓一下就好了
一天可以弄他個幾萬個……….【小就是美，大一點就麻煩了】
如果你要做爛的散熱片,的確不用多加工,只要切下適當大小的散熱片即可… 較好且較大的散熱片 (底座面積60x60mm 左右) 就需要哦外加工.. 不然無法裝到 CPU 上…
風扇的成本，扣掉研發成本，也是用injection molding，而且不用太多成本【塑膠貴啊】
以量大而言，Cpu風扇的成本是遠低於普通風扇的
不過…….CPU製造商不能賺多少錢
因為光是Machine+molding+research就很可觀了
可是零售商賺的…….實在不能說少啊【當然指和傳統風扇比】
CPU 毛利大約是 60%…
風扇與散熱片的研發應該是佔大多數成本吧…
另外，熱傳導-
我其實要講的是說，研發風扇的人
真的會用熱傳導的理論，去設計嗎？
還不是也就是Trial and error
不是很高明也不是很花錢的方法………….
風扇是空氣/流體動力學吧…
實在不懂如果風扇不是大利潤的話
CPu風扇的廠家會一下出現那麼多………..
因為很多使用者還不是很會挑散熱器, 很多都是看了覺得炫就買… 再加上那堆爛爛的雜誌在一旁吹風點火… Fumyia 的測試報告就可以證明, 像蛇吞象全系列爆貴銅底鋁箔散熱器都一點價值都沒有… 有價值的是那個風扇, 散熱器沒啥價值…
to: justthinking…
說難也應該不會太難啦… 重要的是三個字… “有原則”
to: JesseTing…
嗯… 說得好…
to: Fumyia…
我那顆純銅散熱器剛剛拍了照,改天貼到你那邊吧…
剛剛忘了說,也滿佩服 Fumyia 的說…
to: Ken…
無端中傷??? 我說的如果有部分是沒有根據, 你就說吧… 還是你無法舉證所以自己要開始運用無端中傷的攻擊?
CPU 毛利大約是 60%… 風扇與散熱片的研發應該是佔大多數成本吧…
歹勢,忘了斷行…
電扇便宜是因為台灣廠商有很多共用組件，如扇葉、馬達、電路版、開關等，模具也是共用，這種成熟的工業產品幾乎不需開發成本，由於共用零件，模具開發設計等費用也被多家廠商攤掉，所以市面上會看到一堆長的很像的東西。
再加上現在工廠都外移到工資低的地方，人工費用又降下來，所以才會出現這種看起來不可思議的價錢。
電腦用散熱扇我不懂，不過如果有風量足又完全無聲的風扇，一個500我也會去買。
水冷目前是我心目中的王道，散熱強，安靜，還能有效的將熱帶出機殼：機內不熱，機殼風扇就不需要太多，POWER 的風扇之外加一個 8×8 cm 抽風就綽綽有餘，還可以兼顧兩個硬碟抽取盒（我連抽取盒的風扇都拔掉），整個主機只剩三個風扇，POWER、機殼、顯示卡。
只要夠安靜，其它的麻煩就不是很重要了，自製的水冷又不會比 ATTech 的散熱器貴…
蛇吞象是代理Neng Tyi的Cooler
Neng Tyi是曾經跟小弟說過未來會把蛇吞象那一系列的銅底與Fin之間接合以高溫錫焊接合(常溫焊接焊點內會有空氣)
大概是去年12月說的,目前市場上的我也沒去注意過
目前大概最常見的銅底銅fin的cooler是國格金屬製造的
南極風冰霸王就是,Power Cooler也有一款相同的
接合部份就是錫焊,常溫還高溫就不知道了
反正現在什麼怪技術都拿來做散熱片就是了
我倒是比較欣賞日本Canopus Firebird R7
有考慮到熱導的方向
ATTech 的散熱器只要系統空氣對流良好就可以不需要使用 CPU 風扇…
我的電腦裡面只有兩個風扇… 一個 power 加上一個超安靜 Nidec 鼓風機…
To Fumyia…
銅與銅之間使用銲錫黏接很穩,因為銲錫會導致部份銅原子有點 “游離” 的效果 (詳細的正確敘述請材料科學高手解釋)… 所以兩者之間很容易密合… 銲錫跟鋁沒有這種反應,所以要用一般的銲錫焊接可能會滿困難的… 銅+銲錫+銅就沒有這種煩惱…
能提的散熱器底部介面處理的不是很好, 仔細看就可以看到那看起來有點像點焊的連接,而且連接面不是很平整… 常常可以看到有點翹起來, 要看的人可以去各大賣場看看…
點焊的連接…….
————–
要是以當時我所取得的Sample來說
底部與Fin之間是用Dow Corning的SC4450導熱膠黏合
而且不是整面黏,是橫向條狀黏合,從散熱片往下看就有呈點狀的錯覺
那看來Neng Tyi到現在還是沒解決底部與Fin接合的問題囉?
更正:
是SE4450
係數1.88w/m*K
對阿… 去各大賣場看看吧…
還有,對那 Firebird 不是很信任,因為看起來像是 Hedgehog 的生產方式, 那種生產方式很容易產生葉片與本體的接觸不良… 有可能會導致每顆性能都差很多的狀況出現… 如果用純銅葉片可能我會想盡辦法去ㄠ來吧… 不過看起來不是…
Hedgehog 常常看到有些測試報告的成績高聳入雲, 而有些成績則是溫度高聳入雲… 根本不敢碰了…
不只, 因為我看過很多都是用台達音波轟炸風扇的測試, 而測試結果變動真的很大…
他們沒有用錫來提升介面效率…
FOR ALL:
與本站有關的技術性問題請至討論區進行討論，留言板是聊天的地方。
討論區掛了……
每天到這時候，站上的速度就很慢很慢，甚至掛掉，可是站上人數也才 6x 人……
討論區雖然很慢，但沒有因此而掛掉過，這主機應該是被 bryant 調教得很好，很能吃苦耐勞，再多的工作他也會去做，只是慢一點點而已。
而為了晚上尖峰時間的討論區速度考量，所以在站務討論區公告了關於搜尋功能的關閉時間。關掉之後，發現討論區快很多，而這也表示網友使用搜尋功能是很頻繁的。
說到暴利，關於日常生活的文具，大部分的文具都是…
舉個例子，一盒10元的筆心進價只要1～2元
不是成本喔！是進價(中盤)…(雖然競爭蠻激烈的)
可能你筆筒的東西都是….
也許你買一個可以用很久，但是購買小東西能力最強的小學生呢…
嘿嘿…Alan拿文具從來不用錢，但Alan不是文具業的
可是我剛剛又遇到 phpbb 無法連結資料庫的訊息….
連今天算的話，大概有遇到兩、三次了….
喔喔喔喔？自從搬來 bryant 的主機後，我從來沒看過無法連接資料庫的訊息呢….. 我去查一查…..
對了，有誰能夠幫我修改一下個人資料？？站長大大嗎？
我不能邊修個人資料，似乎被我搞壞了..
請 DH 大回來時務必帶土產回來抽獎，犒賞平日支持(灌水)的網友….
還有照片，當然是…..有照到 18 禁的當然最好…..
到荷蘭的話，我看看有沒有風車造型的 CPU 散熱風扇好了….. 爆!
嗯…好像聽說阿姆斯特丹還是哪裡有那種櫥窗女郎…..
那就是洗]眼睛
我去那次只有在遊覽車上看, 偏偏沒帶眼鏡, 看不清楚
想要看仔細, 就座 11 號公車, 不過, 只可遠觀不可近玩焉
忘了講, 找風車形狀的機殼好了
, 應該比風車型的 CPU 散熱器來的好找 
>舉個例子，一盒10元的筆心進價只要1～2元
想到”一支”2~4元的0.3mm筆蕊就覺得…實在太好賺了
to: 多倫多之星
鋁擠壓成型也要修正!!! 自己去看看科升 FOP-32 等等的風扇就知道… 我還是一句老話,除非你要做爆爛散熱器….
還有, 請不要把散熱器跟風繕稿混了… Fluid Dynamics 與 Thermi Dynamics 可是不一樣的… 有關係,但是不代表相同
to: 多倫多之星
鋁擠壓成型也要修正!!! 自己去看看科升 FOP-32 等等的風扇就知道… 我還是一句老話,除非你要做爆爛散熱器….
還有, 請不要把散熱器跟風繕稿混了… Fluid Dynamics 與 Thermi Dynamics 可是不一樣的… 有關係,但是不代表相同
To:狂人
不用post兩次吧…我看的很清楚啊…^^
擠壓成型的修正算在擠壓的成本裡面
一樣很低，都是自動化的【我參觀過這類工廠】
散熱片和風扇都是擠壓成型的【因為小】
什麼焊接，只會把整個散熱片的強度減低
做這種東西都是自動化的
除了機器之外，不論是人工和材料都很低…….
研發成本為主要成本還說的過去
但是以機械工程的角度看來
這種東西的價錢實在頗高…….
另外，請問風扇和Fluid Dynamics有什麼關係？
為什麼流體力學和風扇有關？
都應該是Thermodynamic………
to 多倫多之星:
你所謂的”擠壓成型的修正”應該是擠製散熱片的加工吧?
你確定台灣這些做鋁擠型散熱片的工廠,
從擠製成型到後加工處理都是全自動化?
我很懷疑,以散熱片的這種產能要全自動化,根本不符合經濟效益阿!
還有,會講出”為什麼風扇和流體力學有關”
我大概可以猜到您應該是機械工程的外行人..
如果你要分析散熱器的系統模型,你應該去上兩門課:
Fluid Dynamics流體力學,分析空氣流經風扇與散熱片的狀況
Thermo Transfer熱傳學,分析熱量如何由cpu傳導至散熱片再傳導至空氣中散熱
Thermodynamic是熱力學,雖然跟以上兩門關係很密切,
不過倒是沒有那麼必須…
to 多倫多之星:
你所謂的”擠壓成型的修正”應該是擠製散熱片的加工吧?
你確定台灣這些做鋁擠型散熱片的工廠,
從擠製成型到後加工處理都是全自動化?
我很懷疑,以散熱片的這種產能要全自動化,根本不符合經濟效益阿!
還有,會講出”為什麼風扇和流體力學有關”
我大概可以猜到您應該是機械工程的外行人..
如果你要分析散熱器的系統模型,你應該去上兩門課:
Fluid Dynamics流體力學,分析空氣流經風扇與散熱片的狀況
Thermo Transfer熱傳學,分析熱量如何由cpu傳導至散熱片再傳導至空氣中散熱
Thermodynamic是熱力學,雖然跟以上兩門關係很密切,
不過倒是沒有那麼必須…
插個話…不介意吧
熱傳學是 Heat Transfer
熱力學是 Thermodynamics
流體力學是 Fluid Dynamics
若用在CPU的散熱片
Heat Transfer 可用來探討 Fin 的效率,散熱量及熱量
在 Fin 上的分佈情況.
Fluid Dynamics 可用來分析流體在 Fin 上的流動狀況
Thermodynamics 可用來分析熱與功之間的轉換情況
分析 CPU 的散熱片,使用 Heat Transfer 及 Fluid Dyamics 即可.
不過一般在設計大都只用 Heat Transfer中所提到的理論,再加上材料製造上的考慮
想要了解 CPU 散熱片的設計
修熱傳學,材料科學,機械製造,工程力學應該就夠囉
To DH
別忘了先傳一些「有趣」的照片！回來。
To DH:
另外，希望您在拍照之前能先看到這一篇。
阿姆斯特丹有些地方是不能亂拍的。不小心被發現可是會被彪形大漢拉到小巷子中，然後就……
呵呵呵… ^-^
要拍讓我們”有趣”了解了照片啊.
阿油ㄤ斗斯巔?
高雄敗家…..不！是大食團集合啦~~~
荷蘭爾天還多過陰天, 所以雨具一定要準備, 還有陰天拍照的工具, 也要準備
果然是長輩….
高雄敗家…..不！是大食團集合啦~~~
哇，是啥米時候要辦ㄚ？要辦說一聲
我也是高雄人
Win2000 SP2(英文版)
http://msvaus.www.conxion.com/download/win2000platform/sp/sp2/nt5/en-us/w2ksp2.exe
>不小心被發現可是會被彪形大漢拉到小巷子中，然後就……
那裡很多gay嗎 ? (逃)
去找丁大哥玩借果跟他添了麻煩…..
m(_ _)m
真是對不請丁大哥….
DH已經到荷蘭了。他說他等會兒會到網咖上網。
DH自稱為「敗DH」耶……真神奇……他平常都堅持自己不敗的說……
BTW, I go to Holland is for this : AES, Audio Engineering Soeicty.
http://www.aes.org/
And another thing that KD must be interested in : The Bu-Ding of female foreigners is so so so big…..
If I made syntax error in English, please forget it. My English is very poor…..
sun…..
外國的網咖是太窮還是太有錢…..
通通用 unix….是 solaris 嗎？不過 ultrasparc 也蠻想玩玩看…
不過還是軟趴趴的窗戶比較方便，IE 掛個字型就能走遍天下了，還有 global ime 來做輸入法……
DH 大說的「大布丁」是我想的那個嗎？我真是邪惡…..
是為了穩定性吧…
總不能一天到晚就要重灌Win9x，況且還不一定會重灌咧，國外不知道有沒有用還原卡之類的東西…？
To DH:
Tell us more about the bars nearby the harbor.
Did you find something “interesting”?
http://travel.yahoo.com/t/europe/netherlands/amsterdam/nightlife/
By the way, maybe you can login one workstation in Taiwan and use X server to see Chinese.
Oh! sorry, I made a mistake.
Just ignore what I posted.
拉拉 我的網站終於有了跟DH一模一樣的Phpbb了
版本是1.4 比較新一點，不過我不知道有多出啥功能？
我是用芭樂計時至ADSL+P-133 垃圾堆檢來的電腦裝的。
請大家狂操。
哇勒……
又不是只有我喜歡看大布丁……
其實我還是比較喜歡腳啦~~~
大布丁… 我喜歡.
丁大哥您眼睛好了嗎!??
沒事了。我對著鏡子看到瞳孔上有一個小小白白的點, 就用衛生紙挑了出來。
啊….站長，我發現我不但和您同校，而且還都在123subnet待過
久沒貼…手有點癢
phpBB 更新：
v1.0.0 => v1.2.0 => v1.2.1 => v1.4.0
我今天也架了一個。架起來很簡單呢～
gun…已經上來過上千次了（首頁最上方顯示）…那個小視窗還是一樣拼命出來…應該不是cookie的問題吧..
很可能是proxy造成的
to K豬
腳??? 大象腳
說到大象腳, 以前國一美術課, 班導是指導老師, 一天學期末終於教紙黏土, 一同學就做個大象腿 => 班導有點胖, 女性
說到大象腳, 以前國一美術課, 班導是指導老師, 一天學期末終於教紙黏土, 一同學就做個大象腿 => 班導有點胖, 女性
那時班導有啥反應
討論區討論技術的–>大家都知道
留言版用以聊天–>大家也知道
那…聊天室是做什麼用的？
台灣的食物都過剩嗎？？這裡常看到一些對體重不是很滿意的人，再加上敗家天地，錢多唷！！！
>> 那…聊天室是做什麼用的？
那就用來打屁好了
討論區 -> 針對某一”主題”大家提供自己意見、看法的用途
留言版 -> 沒固定主題、不具時效性的意見交換場所,
聊天室 -> RealTime唬爛的地方。
——————————
以上..是我這新手的看法.. ..
大象腿做法 => 養樂多外麵包一層紙黏土, 簡單,夠懶, 又好看 => 做的很真耶
那同學做好, 特別拿給老師看; 被老師 k 幾拳
關於聊天室… 比較正確的說法 => 展示內心邪惡的溫床
; 不要看在討論區裡道貌昂然的樣子, 在聊天室, 就 OOXXOOXX 
我什麼都沒說喔
Barlos 你居然背叛…
準備受死吧
難怪Barlos平常都是一附道貌岸然的樣子…..
「敗DH」….
敗”迪爾汗尼”…各位覺得如何阿？
To DH.
May be next time you should bring a laptop or HPC, Palm … etc. and a GSM connection wire
BTW, did you have some “interesting” news for us?
“Beautiful scenery” in Amsterdam.!?
(big pudding …?)
Did you have a “happy time ” in the “bar” near the harbor?
God! I am so evil.
In bar….. according to my tour guide, it says on the night there will be many girls without clothes and dancing in bars….. you mean this?
to Anti-BUY-DH：
try M$ global ime for traditional chinese?
Yesterday I visit AES. There were many BUY-Class equipments demostration. Something interesting that DTS also demo there, and DTS Demo#5 is free to take. Besides, DTS provide many DTS-mark badges. I took many…..
抽獎用？…..
Demo啊….乾脆我先預定一塊好了 CCCcccc
已有聯積 ADV-2360 還需要AC3/DTS解碼器嗎?敬請指教,謝謝
這樣嗎？
既是如此，土匪怎可落於人後，再說，放著我的 windvd dts 不用就有點太浪費了….
DH 大大，就讓我土匪一張吧…..
給台中瑞爾頂黃立夫先生：
不知道會不會看到。
可否請你確認(就是麻煩你拆啦)貴公司的頂堅天音卡光纖版是否為丸統的754呢？就是Labway Xwave Elite有光纖輸出入那張，近日欲採購但不確定哪有，有勞了，謝謝。
DH來電
謂之身於紅燈區？(windows)
但….無法拍照
我靠…..
那群人要兇也蠻兇的
DH隻身在外…….當然要保命為重
請教一下，電腦可以外接擴大機嗎
謝謝！
Sorry,po錯地方啦
歹勢，歹勢
今天跟同學聊天, 他提到紅燈區裡不能拍照
紅燈區 : Red Light District
but Amsterdam is a very beautiful city, and I am very happy to stay here
中文: 荷蘭一年 2/3 都在下雨, 剩下的, 也是陰天居多… 一年也才十來天的陽光天.
Eng. : Holland rain 2/3 of the year. It most likely cloudy for the remaining days. Sunshine days are about 1? days per year.
>擠壓成型的修正算在擠壓的成本裡面
>一樣很低，都是自動化的【我參觀過這類工廠】
>散熱片和風扇都是擠壓成型的【因為小】
>什麼焊接，只會把整個散熱片的強度減低
>做這種東西都是自動化的
>除了機器之外，不論是人工和材料都很低…….
>研發成本為主要成本還說的過去
>但是以機械工程的角度看來
>這種東西的價錢實在頗高…….
我已經說過很多次了,你到底有沒有在看? 誰跟你說焊接鋁散熱器? 鍛造的鋁散熱器 (Taisol 1.3GPro/銅底 等等系列, 日本 MicroForge 的 Alpha 系列…) 與焊接或鑄造的純銅散熱器性能都可是比同大小的擠壓鋁散熱器強上太多了…
你如果連鍛造與擠壓成型都分辨不出來, 你就先聲明吧…
>另外，請問風扇和Fluid Dynamics有什麼關係？
>為什麼流體力學和風扇有關？
>都應該是Thermodynamic………
不管怎麼說,你就是硬要把風扇跟散熱器搞混??? 風扇本身要帶動氣流,要減低亂流,要提升搬運空氣的效率… 你倒說說是跟啥有關.
to Sarion…
散熱片加工應該是還好… 至少可以半自動化… 不過詳細我就不清楚了…
你其他部分我 100% 贊同…
說到紅燈區啊！
咱們DH長的如此「秀色可餐」，不知會不會被抓到小巷裡「享用」？
To狂人
“與焊接或鑄造的純銅散熱器性能都可是比同大小的擠壓鋁散熱器強上太多了… ”
怎麼個強法？是因為的製造過程讓它比較強
還是單純是因為它是銅
製造過程和散熱有什麼關係
該砍留言了…
要討論散熱片跟風扇的還是到討論區去好了..
留言版果然還是不太適合這種嚴肅的話題..
>怎麼個強法？是因為的製造過程讓它比較強
>還是單純是因為它是銅
>製造過程和散熱有什麼關係
當然有關係… 擠壓成型的散熱器哪裡能像 ATTech 的 CM25 鑄造散熱器有那樣的形狀, 密度, 與效率… 尤其是因為材料是銅, 所以作成那種形狀才有高度的效率…
拜託,你不要連擠壓成型的限制都還要我告訴你吧?
自己去 http://www.attech.com.tw 看, 進不去就多式幾次…
全部移到打屁區好了….
因為是用別人的電腦, 所以不想要多用討論區… 在 Fumyia 的站也是因為真的沒有其他地方可以問才用討論區…
原來如此啊
我還沒看過這麼大工程的Fan勒…^^
效率…….理論上會高很多嗎？
不過接觸面積大很多是真的…
謝謝狂人兄…….
今天我把我的 Asus 8X DVD rom IDE 升級韌體, 內圈讀取速度現在有 12x 以上…
, Nero 連 8x 都不能燒 👿
之前是 7.x 倍
現在感覺好 high
我是第一次上來也就順便灌灌水囉!我發現大家都好厲害,懂好多喔!看來我這個電腦白癡要加油囉!
另外我發現了一個蠻棒的學英文網站,有興趣的朋友上去看看吧http://www.ale.com.tw/mkt/leadform/password74.html
這樣也算小有貢獻吧~^^~
下面那篇….又是廣告?
To: 多倫多之星…
ATTech 的效率是超高的… 等大小的鋁散熱器根本不能比… 他們的鑄造技術也是超棒的, 從模子中打出來後基本上就不需要修正了… CM25 可以扁大部分科升的 Socket 散熱器…
而且價錢又比較漂亮… 
嗯,大家了解了就好… 以後就多多打屁吧…
To DH…
下次買偵探用的隱藏相機吧…
Hello! Everybody…..
I will come home at 5/17 night. My departure time is 6:00pm 5/16(Taipei).
Yesterday I buy(BUY ?!) two Microsoft game pads. One is Dual Strike, and another is Freestyle Pro. The total price is about NT$2000.
To LukeLo:
Thanks for your many answering in SoundCard forum. It helps many new users.
剛去新聞群組comp.sys.ibm.pc.soundcard.tech看來
原來洋人大都認為Creative音效卡su*k
國人也並不盡認為Creative的音效卡好啊。尤其是當年A3D vs EAX的時候，Creative技術上的確很多需要加強之處。
Creative的卡~廣告打的多~廣告詞噱頭夠~
而且台灣的電腦賣場似乎仍對音效卡這種東西的重視度偏低
所以自然都是挑一些廣告多的大廠來賣吧~~(EX：OxxKI?)
可是說起來也比一堆國產的蟑螂卡好啊…..
本來期望 A3D，結果 aureal 倒了，Tribes2 甚至設定裡就沒把 A3D 的支援加進去….
問問題可以嗎?
問問題可以去討論區呀.
終於回到家了。
我在阿姆斯特丹的機場，發現 PHILIPS 的 MP3 CD 隨身聽，一起敗回來了…..
[quote]我在阿姆斯特丹的機場，發現 PHILIPS 的 MP3 CD 隨身聽，一起敗回來了…..
[/quote]
是普通CD還是3″CD的
DH先生辛苦了…..去那裡應該被操很慘吧。
不會啊！去那裡沒有被操啊！
都是很愉快很美好的回憶……. 
錢被操的很慘….是這個意思。
錢方面也還好…..
老闆出錢….. 
真好…….
DearHoney……
我無痛升級到VIA KT133A + 686B
可以用MX300, 然後Win2000沒有用到Repair, 進去重抓硬體就OK了。
看起來VIA稍微有一點點長進(?)
DearHoney……
忘了講, 在Win2000下用內建的AU8830 WDM, 有聲音, 不需要用到之前在最新消息看到的那個PCI register editor……
JamesT，用內建的的確是幾乎沒問題，可是，那個內建的太陽春了…..
放棄吧….. 我是說放棄 MX300 吧….. 已經沒有未來了…..
早早投向 SB Live! 的懷抱，雖不滿意，但至少用起來不用提心吊膽…..
還是你要學敗鹿，直接敗一張專業的音效卡回來？
可是，那個內建的太陽春了
那其他人都用什麼呢? Win2000下面的AU8830不是不論用什麼驅動程式都一樣只能發聲而已嗎? Ian說官方的WDM也只是前聲道複製一份到後聲後 = 偽四聲道(?)
反正我玩遊戲、看DVD都是在WIN98……WIN2000只要有系統音效就好了……
CardDeluxe……我也好想要……可是敗了電腦, 就沒錢了……
DearHoney終於光榮返國、雖然沒帶回啥養眼的好料，不過卻弄到了不少好貨回台，期待你精闢的介紹嘍！
還有那個遠遠拍的”那個照片”就算沒拍到”重點”起碼也拍到了氣氛、貼出來啦～！
啊～！光顧著哈拉忘記講重點了！
我們Tan老弟回台灣了、他住台中！
Tan想要跟我們一起出來聊聊、看你何時有空賞個臉、他這個禮拜六、日會上台北來、一起出來聊聊吧！
給Barlos:
欲托你於加拿大代購東西並寄回台灣，不知道方便嗎？麻煩和我聯絡一下，謝謝。
喔喔…..老大回來了….
to 狂人:
請問您知道國外或台灣哪買的到 ATTech 的 heatsink嗎?
ATTech
現代生活廣場有賣 (TVBS大樓)
DH 敗的，應該是以前我貼過圖的 PHILIPS eXpanium MP3-CD Player 吧？
啊我白爛，DH 已經在討論區提到過了… 😥
T 大別在意…..
人非聖賢孰能無過嘛…..
to 天地
Email me
To Barlos:
已回，麻煩你了
2 hours before midterm exam..
I suppose to be studying..yet I am using school computer to browse..
I have one exam this afternoon…
so do i
你們兩個還真墮落呀……（睡到中午的豬）
大家好久不見呀！！！
hello,we are family
comg from guandong of china
墮落？…（早上吃完早餐，便睡到晚上等吃晚餐）
喔喔~~~~
)
NeoWing Pioneer LD跳樓大拍賣(1.5k起)
大家不要搶….
留一些給我下個月買(這個月沒錢了
剛剛在ebay看到的…….是不是我看錯了
（請點上面首頁）
喔~~~~US.100~~~~
好便宜~~~不過不知道結標會是多少…
>不過不知道結標會是多少…
超過 $200